Занятие "Размышления о Человеке" на педсовете Интернет-государства учителей.


дьявол: Я сам ни во что не верю! И люди, даже те, что в меня не верят, в сущности, следуют моей вере.

LineL: Как же это понимать? Получается люди следуют словам дьявола?

Дмитрий а: хочу поучаствовать в обсуждении! К вопросу добра и зла, бога и дьявола обращалось множество авторов. я считаю что БОГ нам нужен как символ чего-то доброго. БОГ помогает нам в качестве веры. мы верим что он нас оградит от зла ,от дьявола

Слоник: может и так, но люди которые искренне верят в бога, то они не будут играть по правилам дьявола. вражда между богом и дьяволом была всегда и кто из них сильнее или кто прав, мы наверное не узнаем. но я придерживаюсь позиции бога я в него искренне верю.

Дмитрий а: LineL, я считаю что дьявол в чём то прав. Люди верящие в существование бога. Не всегда поступают хорошо. иногда они ведут себя как "дьявол" и не подозревают этого.

Слоник: бог сотворил людей. люди в свою очередь начинают творить зло следовательно люди сами и должны исправлять свои ошибки, богу просто незачем исправлять все за человечество.

Froim_iz_lesa: А мне почему-то иногда кажется что не БОГ придумал людей, а люди БОГА. Извините если кого-нибудь этой фразой обидел.

Дмитрий а: могу только согласиться, LineL, по вопросу взаимоотношений мужчины и женщины. отношения такого рода могут строиться только из какой-то личной выгоды.

AlarM: дмитрий а. каждый сам решает символом чего становится для него Бог или Дьявол и насколько стоит верить в этого Бога. Настолько ли зол Дьявол чтобы ограждать от него? Лично для меня Бог это скорее символ равнодушия а не чего-то доброго, некое мифическое высшее существо, возведенное чужими руками на самый верх...И при этом Он остается совершенно равнодушным к делам мирским...Дьявол же наоборот личность довольно заинтересованная в этих делах, постоянно стремящаяся что-то изменить и при этом все его деяния, не важно какие они, тут же заносятся в раздел антигуманных, ведущих лишь к разрушению человека. В общем мое ИМХО- Дьявол человеку намного ближе чем Бог и не стоит судить о них так уж стереотипно. В конце концов что есть добро а что есть зло?

Слоник: у всех людей бывают дьявольские мысли, но только человек верующий в бога сможет преодолеть это состояние и не воплотить того что задумал. только сильный человек сможет прожить в этом населенном злом и ненавистью мире.

Froim_iz_lesa: Фатализм дает свободу - можно все, пока ты жив. Фраза хорошая, хотя основана на вере в судьбу, а следовательно в БОГА. Следовательно ОН, может, все-таки есть.

AlarM: Не вижу связи между судьбой и Богом...

Слоник: Froim_iz_lesa, хорошее высказывание выдвинули, я смею с ним согласиться. но все же какая разница, кто кого придумал? Может, люди и придумали бога, но им это помогает жить, главное верить остальное придет.

AlarM: Я все же считаю что каждый человек сам решает свою судьбу, и для каждого она своя - чем больше доверяется человек всяческим стереотипам, чем больше для него условных ограничений, слепо принятых им на веру, тем уже становится его жизненный путь, тем меньше остается возможностей для свободного выбора, следовательно человеку остается лишь идти по узкой тропинке проложенной чужими мнениями и, повторяюсь, стереотипами, и ему лишь остается сказать что такова, видимо, его судьба...

Слоник: а может дьявол не есть зло, может это люди сами придумали дьявола т.е. есть бог высшее существо которое одухотворяет добро то должно быть высшее существо одухотворяющее зло. логично?

Froim_iz_lesa: Судьба основана на предначертании, а предначертание, пусть и не оформленное физически, не может взяться с пустого места. Если подходить к вопросу в лоб, то по обычной классификации БОГ всего лишь навороченный маг, а не ТВОРЕЦ.

AlarM: Но можно посмотреть и с другой стороны - так ли уж нужна человеку эта безграничная свобода, возможно лучше действительно довериться "судьбе" и ползти себе по этой тропинке, зная что заблудиться ты все равно не сможешь - дорога у тебя все равно одна....

дмитрий а: я на самом деле ни в бога и ни в дьявола не верю. атеист. но всё равно бог-символ добра, веры; дьявол-символ зла, искушения. бог людям помогает лишь в качестве веры что он есть и что он всем поможет всех защитит, в частности от дьявола. БОГ - прототип добра.

Слоник: вообще я согласен с Alarmом. человек не должен обманывать, в первую очередь себя и других. каждый для себя решает как жить, в кого верить, в кого нет. веруя сначала в одно, потом в другое. и в итоге человек перестанет верить в себя. в общем надо делать не так как говорят другие а так как подсказывает сердце.

LineL: Не могу не согласиться с AlarM’ом. Я точно так же считаю, что каждый человек устраивает себе судьбу сам. И если сильно захотеть, то все преграды можно будет преодолеть.....Ой что то я стихами заговорил. Уж слижком сильно в обсуждение темы погрузился!

дмитрий а: ну понятное дело что свою судьбу человек решает сам. у нас демократия никто другой её за него решить не может. и всегда можно что то исправить что то преодолеть.

Froim_iz_lesa: Т.к. существует выражение БОГ в каждом из нас, то из этого следует что верить в себя значит верить в БОГА.

Отличник без претензий: мое непонимание…

Аrti: Что за отличник такой мне ответил? Отличник все понимать должен. Сам!
(Отличник – без претензий. – Мышкин)

Отличник без претензий: почему при этом "забыл кусок диалога" сам диалог не производит впечатления разорванного, нецелостного, обрывочного?

Аrti: Бог все видит, все знает. У него всегда все взаимосвязано.

Слоник: Froim_iz_lesa, из [твоих слов] следует что дьявол так же в каждом из нас. Froim ты не прав!

дмитрий а: да верить надо только в себя. согласен с Froim_iz_lesa.

Ыгттн: Я не согласна! Если человеку который верит в Бога сказать, что Бога нет, он перестанет что-либо делать?! Он перестанет верить в себя! Это уже будет не жизнь а существование! Нужно всегда верить в свои силы!

Froim_iz_lesa: В фразе БОГ в каждом из нас подразумевается частица БОГА - душа в которую надо верить

дмитрий а: вот я и говорю, что БОГ нужен лишь для самоуспокоения. вот ОН есть и прекрасно он меня защищает. получается что БОГ это самообман.

LineL: Слоник! Прошу прощения! Ты думаешь, что в тебе нет даже малейшего намека на дьявола? И хочешь сказать, что делаешь все правильно? Ты никогда не нарушал не одного запрета?

Слоник: запреты я нарушал, и жалел об этом. может во мне и есть намек на дьявола, но я его изгоняю. не хочу об этом думать.

Etoile: А я даже и не знаю, верю я или не верю в бога. Бывает по-разному, о хочу его о чем-то попросить, говорят ведь, если его о чем-то попросишь, то может так и будет. То считаю всё это ерундой, что бога выдумали сами люди. Недавно посмотрела "страсти христовы" ,конечно, очень трогательный фильм, но я считаю, что этого не могло быть. Почему, если люди верили в существование всевышнего, просили о помощи, но всё равно страдали; даже Иисус просил о помощи ,а сам столько страдал. За что??? Он ведь ни в чём не виноват? Хотя бывают в жизни и чудеса не объяснимые человеком.

(Мышкин: я тоже смотрел «Страсти Христовы». И как раз считаю, что так и могло быть…)

Sunny: Тогда получается, что каждый верит(или хочет верить),что он БОГ!? И думает что мир вращается вокруг него! А это не так, от человека ничего не зависит, он может только решать, а ему распоряжаться своей жизнью!

Froim_iz_lesa: дмитрий а, Собственно с этого я и начал обсуждение [БОГ это самообман]. А сейчас начинаю менять свое мнение

Silence_m: Для меня Бог-это вера людей, то чем они живут. Я в Бога не верю, но с уважением и пониманием отношусь как к нему, так и к тем для кого он означает жизнь.

дмитрий а: Sunny, тут говорили что БОГ живёт В КАЖДОМ ИЗ НАС. А не то что МЫ ВСЕ БОГИ И ЧТО МИР КРУТИТСЯ ВОКРУГ НАС.

Слоник: а кто может ответить на вопрос, что было бы, если бы не существовало понятия БОГ? Может, вечная война или еще что?

LineL: to Froim_iz_lesa. Ты уже собираешься поменять свое мнение насчет веры в бога? Интересно, что так сильно могло на тебя повлиять? Или может ты глубоко проникся понятиями бога?

Froim_iz_lesa: Я глубоко проникся форумом

дмитрий а: да интересная беседа получается!!!

Froim_iz_lesa: Вывод форум есть бог. Извините за святотатские шутки

Sunny: А что за привычка все скидывать на бога! Что-то не получилось виноват Бог! Все хорошо спасибо Боже! Все зависит от нас самих!

LineL: Слоник, Я конечно не уверен, но постараюсь. Понятие то Бог существует, но не кто его не видел, и никто не знает, есть ли он на самом деле. Я конечно не хочу сказать что не верю в Бога, но все таки!

Froim_iz_lesa: А пошли его искать(БОГА):)

Etoile: Я согласна, что Бог нужен людям только для успокоения и что он это обман. Считая, что он где-то, да существует, люди надеются на лучшее на чудо, что Бог может всё решить, если он хочет чтобы было так как есть на самом деле значит так хочет Бог. (да ведь он не может за всеми уследить!) Зачем столько зла ему нужно в мире и вчерашнее землетрясение? А на самом деле это не так ты сам решаешь свою судьбу

Тут влез нелепый я (Мышкин): Давайте попробуем перейти на более сложную супеньку. Какая-то мысль, несомненно, зацепила. Уверен, если ее развернуть в эссе, проникаешь в нее глубже, сам в себе что-то новое открываешь. Давайте попробуем сохранить свои мысли для истории и сделать доступными и ценными для других. Жаль, если они просто потеряются.
А сейчас, перечитав внимательно весть чат, я понял, что он сам по себе – великолепное эссе. По форме даже сложнее, чем у самого Искандера – не диалог, а полилог… Возможно, здесь – еще более сетевость, чем там, где собираются эссе. Здесь – буквально развертывается перед читателем сетевое мышление. И мне захотелось сохранить это сетевое эссе для истории…

BombeR От судьбы не уйдёшь. Бог создал человека и , следовательно, он решает какая у этого человека будет судьба. Это теория человека верующего в бога. Однако люди не верующие воспринимают судьбу, как некоторый случайный поворот событий. Но не всё в нашей жизни происходит случайно, многие происходящие события случаются отнюдь не просто так. Это как знак, посланный нам, что бы дать нам понять, что пора нам менять многое в своей жизни. Знак, посланный Богом. Но многие отказываются это воспринимать всерьёз, за что в последствии и расплачиваются. Так что не всё в нашей жизни случайно!

зябликов а. группа АП1: Моё мнение о боге!!!
В детстве я верил что в мире есть всего один бог ,что весь мир поклоняется ему. Со временем я узнал о существовании ещё нескольких "богов", смысл моего вступления в том ,что в мире есть бог по вере у всех просто его называют везде по разному где-то "Иисус" где-то "Аллах" где-то "Будда" и т.д. На самом деле ,по моему мнению, вера это то на что в трудных ситуациях опирается человек. Так получается и с "Богом", в него верят, но на самом деле никто ещё не доказал что он есть. О пришествии "Иисуса" мы знаем из не подтверждённых источников. Ещё одно научное подтверждение версии что "бог" это вера научное объяснение о "рае" (жизнь после смерти). То что мы видим когда умираем это "дело рук" умирающих частиц.